Granica

Na pocz±tek - witam wszystkich, nowy jestem i wy³oni³em siê z odmêtów internetu ¿eby sobie trochê pograæ w dobrym towarzystwie . Jestem te¿, dobra to g³upio zabrzmi, mi³o¶nikiem gier RPG i nieskromnie stwierdzê, ¿e raczej siê na tym znam, dlatego te¿ widz±c tutejszy system tworzenia postaci trochê siê... przerazi³em . Oczywi¶cie biorê pod uwagê to, ¿e nikt nie pos³ucha nuworysza, ale mimo to naprodukuje siê trochê i powiem co¶ na temat systemu który tu jest prezentowany...

Nie podobaj± mi siê Atrybuty . S± rozpisane chaotycznie i bez ¿adnego odzwierciedlenia w rzeczywisto¶ci - w pewnym momencie nastêpuje nag³y przeskok od cechy wyra¼nie poni¿ej przeciêtnej do jakiej¶ nadludzkiej mo¿liwo¶ci. Tak byæ nie mo¿e, to uniemo¿liwia stworzenia zrównowa¿onej postaci, a ka¿dy wie ¿e lepiej gra siê kim¶ s³abszym ni¿ Niszczycielem Po¿eraczem Wszech¶wiatów Duchowej Mocy Rekina itp. Dlatego te¿ przygotowa³em nowy system Atrybutów który chcia³bym Wam zaprezentowaæ . Jest prostszy i jak mi siê zdaje bardziej funkcjonalny, wszechstronny od podanego. Nie ukrywam ¿e wzorowa³em siê na Q10 - kto ciekawy niech sprawdzi .

Tak jak w oryginale, Atrybuty pogrupowa³em na Grupy i Podgrupy. Najwa¿niejsz± sk³adow± jest piêæ Grup Atrybutów - Krzepa, Sprawno¶æ, Umys³, Duch i Czynnik. Jest to najszerszy, najbardziej podstawowy opis postaci, ka¿da Grupa dzieli siê jednak na dwie Podgrupy podobnie jak w oryginalnym systemie. Oto i one:

• Z KRZEPY:
  • Si³a - Cecha ta okre¶la prost± fizyczn± si³ê oraz budowê postaci. Odpowiedzialna bêdzie za ka¿dy intensywny, aczkolwiek nie za d³ugi wysi³ek fizyczny, jak podnoszenie ciê¿arów, mocowanie siê na rêkê, podci±ganie na rêkach itp.
  • Wytrzyma³o¶æ - Cecha ta opisuje kondycjê, odporno¶æ oraz wydajno¶æ organizmu.
• ZE SPRAWNO¦CI:
  • Zwinno¶æ - Cecha ta odpowiada za refleks, motorykê oraz koordynacjê ruchow± ca³ego cia³a.
  • Precyzyjno¶æ - Cecha ta odpowiada za dok³adno¶æ ruchów, manualn± zrêczno¶æ oraz koordynacjê oko-rêka.
• Z UMYS£U:
  • Inteligencja - Cecha odpowiedzialna za pamiêæ, wszechstronn± wiedzê oraz zdolno¶æ koncentracji i wyci±gania wniosków.
  • Spryt - Cecha ta odpowiada za szybko¶æ, z jak± reagujesz na zmiany otoczenia i dostrzegasz szczegó³y.
• Z DUCHA:
  • Ekspresja - Cecha ta okre¶la zdolno¶æ wp³ywania na emocje innych, wyra¿ania siebie, powierzchowno¶æ i wygl±d.
  • Wola - Cecha ta okre¶la opanowanie, pewno¶æ siebie, odporno¶æ na stres i niez³omno¶æ woli.
• CZYNNIK:
  • Tula'mahu - Cecha ta odpowiada za zdolno¶æ do wyczuwania, interpretowania, odczytywania i radzenia sobie z efektami magii.
  • Tolodoth - Cecha ta mówi w jak wielkim stopniu postaæ umie wykorzystaæ swój, ale nie tylko, potencja³ magiczny, jak dobrze sobie radzi z magi±.

Jak wiêc widaæ mamy dziesiêæ Atrybutów zgrupowanych bardzo podobnie jak w oryginalnym systemie, s± one te¿ konkretniejsze i bardziej wszechstronne, zawiera siê w nich bowiem wszystko przez powierzchowno¶æ, umys³owo¶æ, si³ê woli i wyczulenie na magiê. Jako ¿e w oryginalnym systemie stosuje siê stopniowanie Atrybutów, w tym równie¿ to wyst±pi. Ka¿dy Atrybut opisuje liczba od 0 do 8, przy czym 0 nie oznacza ¶mierci, a jedyne ca³kowity zanik danego Atrybutu - postaæ o Inteligencji 0 jest warzywem, lecz ¿yje. Warto¶æ 2 jest warto¶ci± przeciêtn± dla zwyk³ego szaraka, cz³owieka czy elfa (przy czym uwarunkowania rasowe mog± przechylaæ Atrybuty w jedn± czy drug± stronê). Warto¶æ 7 to ju¿ warto¶æ dla postaci opisywanej w legendach, warto¶æ 8 jest nieosi±galna w standardowych warunkach, jedynie potê¿ne procesy magiczne czy interwencja z Wysoka mo¿e nadaæ czemu¶ tê warto¶æ .

Pocz±tkowa warto¶æ Atrybutów zale¿y od rasy, przy czym wcielamy siê w postacie silniejsze ni¿ ¶wiatowe szaraki, wiêc baz± bêdzie RACZEJ 3 ni¿ 2. Punkowa warto¶æ punktów Atrybutów to zmodyfikowany ci±g Fibonacciego - czyli 0 kosztuje 1, 1 - 2, 2 - 3, 3 - 5, 4 - 8, 5 - 13, 6 - 21, 7 - 34. Na pocz±tek ka¿da postaæ otrzymuje 76 punktów, za ka¿dy dobrowolnie obni¿ony Atrybut otrzymuje dodatkowe 2 punkty. Tak wiêc podniesienie czego¶ z poziomu 3 na 5 kosztuje 21 punktów. Pozwala to stworzyæ potê¿ne lecz zrównowa¿one postacie.

Dalej rasy... No có¿ podobaj± mi siê co tu du¿o mówiæ, uwa¿am jednak ¿e potrzebuj± znacznego sprecyzowania i okre¶lenia ile jest ich dok³adnie i czym siê cechuj± . Przygotowa³ koncepcyjn± listê:

• Cz³owiek
• Elf
• Krasnolud
• Czarodziej
• Nemorianin
• Wampir
• O¿ywieniec (Nieumar³y?)
• Driada
• Nimfa
• Wilko³ak
• Smok

Nie wiedzia³ co mam zrobiæ z ró¿nymi dziwnymi rasami demonów, niebian i diab³ów (podzia³ czartów na demony i diab³y jest g³upi i D&Dkowski, proponuje to wywaliæ :twisted: ), jestem gotów podj±æ siê opisania wszystkich ras du¿o d³u¿ej ni¿ jest to zrobione obecnie, we wspó³pracy z administracj± i z uwzglêdnieniem starego/nowego systemu Atrybutów.

¯eby nie by³o - nie narzucam siê ze swoimi propozycjami, po prostu chcê usprawniæ zabawê na forum .

Hm... co do atrybutów nie mam zdania, mi siê tam dobrze pisa³o postaæ i pasowa³o mi bez punktów...
Co do opisów ras... równie¿ uwa¿am, ¿e nie trzeba ich bardziej sprecyzowaæ bo dziêki temu gracze maj± wiêksz± swobodê i nie s± ograniczani.

I znowu czujê jakby chcia³ kto¶ mi odebraæ fuchê... wymy¶li³am 5 linijek tekstu minimum- kto¶ chcia³ to zmieniæ na ilo¶æ znaków, opisa³am kilka ras- kto¶ uwa¿a, ¿e s± niesprecyzowane...
To ja mam robiæ ten Bestariusz czy to zostawiæ i daæ komu¶ innemu kto to zrobi lepiej

Jak ju¿ mówi³em - proszê nie odbieraæ tego personalnie czy co¶, ja siê nie narzucam, tylko proponuje wg. mnie optymalne rozwi±zania, nie bêdê jako¶ za nimi agitowa³ . Je¶li kto¶ czuje siê ura¿ony czy co¶ w tym stylu to przepraszam...

Ja rozumiem, ¿e znasz siê drogi Alcezzarze na RPG, ale uwierz Meridion równie¿ siedzi w tym od lat.

Odpowiem bardzo prosto: atrybuty nie zostan± zmienione. Chyba nie wyobra¿asz sobie, ¿e nagle wszyscy gracze zmieniaj± KP? Skoro tutaj graj± to najwidoczniej nie mieli z tym wiêkszego problemu. Taka du¿a zmiana nie usprawni gry tylko powstanie jeden wielki chaos.

Rasy równie¿ pozostan± takiej jak by³y. Powtórzê siê: Chyba nie wyobra¿asz sobie, ze nagle znikn± anio³y, diab³y i demony? W takim wypadku obaj admini musieliby zmieniæ rasê, albo ulotniæ siê swoimi postaciami. Poza tym w zamy¶le forum nie by³o krasnoludów i informuje, ¿e nie bêdzie.

A tak na marginesie, Twoja postaæ nie zosta³a nawet zaakceptowana, wypada³o by poczekaæ na akceptacjê a dopiero pó¼niej mówiæ o swoich pomys³ach. Ale skoro ju¿ tak siê sta³o - trudno.

Podsumowuj±c: Wszystko zostaje tak jak by³o. Mam nadziejê, ¿e mimo odrzucenia Twoich propozycji, zdecydujesz siê z nami pozostaæ. Panuje tu naprawdê mi³a atmosfera, a gracze ¿yj± ze sob± w zgodzie.

Aurill nie przejmuj siê, nie mam zastrze¿eñ do twojej pracy na forum.

Dobra, jak ju¿ mówi³em nie mam zamiaru siê k³óciæ, nie uwa¿am te¿ ¿e obecny system jest z³y. Mo¿e te¿ trochê siê pospieszy³em z tym tematem, ale taki ju¿ jestem ¿e rzadko kiedy trzymam jaki¶ pomys³ tylko dla siebie . Zosta³em te¿ chyba opacznie zrozumiany - nie chcê wyrzucaæ ras, tylko zrobiæ listê, bo obecnie kilka ras ma jeden temat i mo¿na siê w tym zgubiæ. Nie kwestionuje te¿ do¶wiadczenia administracji w kwestiach PBF/RPG, nie o to mi chodzi³o.

Takie wyskoki siê nie powtórz±, przepraszam za problem

Nic siê nie sta³o.

Mo¿e w przysz³o¶ci rasy zostan± bardziej usystematyzowane, obecnie jednak zostali¶my zasypani prac± i nie ma czasu na zajmowanie siê czym¶ co w zasadzie ju¿ jest zrobione.

Czyta³em o Q10, chod¼ nigdy nie mia³em okazji go przetestowaæ, ale to tak na marginesie, nie o tym mia³em.

Co do uschematyzowania atrybutów: W pocz±tkowej fazie forum istnia³ taki projekt i nawet mieli¶my ju¿ gotowe rozpiski, jednak¿e w koñcu zdal¶my sobie sprawê ¿e PBF jednak ró¿ni siê od tradycyjnego RPG i przenoszenie zasad siê nie sprawdza, bowiem oba rodzaje rozgrywki maj± swoj± specyfikê. W chwili obecnej atrybuty s± w skali 7 stopniowej, tylko ¿e punkty zosta³y zast±pione opisami: s³aby/silny, a sta³o siê tak ¿e do wyobra¼ni bardziej przemawia: "bardzo zrêczny" ni¿ "zrêczno¶æ = 6"

Alcezzar pisze:(podzia³ czartów na demony i diab³y jest g³upi i D&Dkowski, proponuje to wywaliæ :twisted: )

Tak, znam D&D i to dobrze, jednak ten podzia³ nie powsta³ przy wzorowaniu siê na nim. Tutaj demony nie s± z³e. One s± raczej neutralne (w teorii). Nie obchodz± ich sprawy innych osób. S± egoistami. Nie d±¿± do czynienia z³a, a krzywdzenie innych ich nie bawi. To ¿e s± postrzegane jako z³e wynika g³ównie z tego, i¿ ich ¶wiat jest spustoszony i robi± co tylko mog± by dostaæ siê do tego, wiêc... czasem posuwaj± siê do niecnych czynów.

Alcezzar pisze:Tak byæ nie mo¿e, to uniemo¿liwia stworzenia zrównowa¿onej postaci, a ka¿dy wie ¿e lepiej gra siê kim¶ s³abszym ni¿ Niszczycielem Po¿eraczem Wszech¶wiatów Duchowej Mocy Rekina itp.

Te¿ mia³em na pocz±tku takie obawy, doszed³em jednak do wniosku, ze lepiej bêdzie jak ka¿dy bêdzie gra³ tym kim zechce, nie za¶ mia³ sztywno ograniczone ramy. Du¿a "dowolno¶æ" naszego forum pozwala na rozwiniêcie skrzyde³ wyobra¼ni.

Ogólnie, to forum opiera siê na zaufaniu pomiêdzy graczami. W koñcu ka¿dy chce siê dobrze bawiæ. Dlatego te¿ i taka dowolno¶æ przy tworzeniu postaci. A je¶li kto¶ nadu¿ywa tego zaufania, to có¿, zwykle szybko przenosi siê na inne forum, bardziej dla niego odpowiednie.

Wiêc tak jak Niara pisa³a nic w tej kwestii nie zostanie zmienione narazie, w koñcu wszystkim gra siê dobrze tak jak jest. Bardziej widzieliby¶my jakie¶ poprawki ni¿ zmiany, chod¼ je¶li kto¶ wpadnie na co¶ genialnego to czemu nie

Jak te¿ Niara pisa³a, nic siê nie sta³o Doceniamy Twoj± chêæ pomocy. Swoj± drog± je¶li chcia³by¶ siê na co¶ "przydaæ" to zauwa¿y³em ¿e Opisy Atrybutów s± do¶æ kulawe i przyda³oby siê ich znaczne poprawienie. Mia³em siê ju¿ tym zaj±æ dawno, ale jako¶ brak³o czasu, no i wylecia³o z g³owy



Aurill: Twórz ten bestiariusz. Nikt Ci nie chce odbieraæ fuchy, a Twoje pomys³y s± pomocne. Nie zra¿aj siê proszê, co do tego ¿e kto¶ je chce poprawiaæ, mnie ca³y czas Niara poprawia (czasami te¿ siê denerwuje :D). Jeste¶my wdziêczni za Twoj± pomoc.